Sin embargo no podeis negar que AS 3 es Java, por favor, si en las cosas que diferí­a en AS 2 ha adoptado el estilo de JAVA.

Y no es que prefiera Java (adoro flash, vivo para flash) pero si el 90% de los ordenadores tuviesen la VM Java como es el caso de Flash player. Crees sinceramente que ahora estariamos desarrollando aplicaciones en Flash?? Además sin un lenguaje servidor como jsp o un servlet o php o asp, etc… como atacas una triste base de datos?? o desarollas un webservice?

Flash nos da el concepto de RIA pero es dependiente de un lenguaje servidor, no lo olvidemos mientras que el resto existió con sus mas y sus menos si flash player.

O es que este foro php necesita de flash player para existir?
o tu pagina Cristalabs? que por cierto me encanta…

un abrazo

david

Flash Lite no es el mas usado, porque Java pego primero, sin embargo, Flash Lite ya esta entrando bastante fuerte, solo que su presencia casi no se nota en paises exteriores a Japon o a Estados Unidos, donde Macromedia ha concentrado sus esfuerzos en este sentido.

Flex 2 costara alrededor de 1000 dolares.

En fin, si te gusta tanto Java y tan poco Flash, o quizas no lo conoces a fondo, no se; pues son gustos, nadie te cambiara de opinión con o sin hechos.

En cuanto a Ralf Bokelberg; el mismo dijo que no se sentia con el nivel en OCAML como para liderar un proyecto de esa naturaleza y, dado que es obligatorio hacer la ingenieria inversa al bytecode, parece que muy pocos andan con los animos de hacerlo.

En los ultimos mails esta “The Irrelevant Elephant” mencionando que el “podria” llegar a hacerlo, pero no asegura que sea asi; solo dice “en caso de que nadie haga nada y pueda hacer algo que funcione”.

Partamos de la idea de que Flash como Java son codigo interpretado, Flash nos es util porque el plugin es muy pequeño frente al “plugin” de Java, es decir, 800k frente a 8MB, sin embargo, no compararemos ni por asomo la potencia de Java frente a la potencia de Flash. Usemos el framework Flash que usemos. Pienso que el dia de Java esta por llegar, ya que lo unico que ha hecho que Java no triunfase en el lado del cliente han sido las conexiones a internet de pena.
Sin embargo, ¿cual es el lenguaje mas utilizado en aplicaciones móbiles?
Java ¿y por que no Flash Lite? porque Java da a igual tamaño mejor rendimiento.
Si además de lo anterior vemos que As cada vez mas toma la convención de Java, e incluso ahora un IDE tipicamente Java lo único que veo en un futuro es un hibrido Flash/Java. Porque sinceramente el dia que las conexiones sean mas rápidas defectos como la carencia de 3D y otros haran que Flash Player tenga que crecer en tamaño. Entonces ya no habra tanta diferencia.

Viniendo a ver el precio de Flex, no he visto nada nuevo en Macromedia, lo que si hice es leer el articulo en el que comentaban Flash 9, flex 2 y AS3 y en el especificaban una cosa muy clara. No sabian que precio iba a tener Flex de manera es…¿Como lo sabeis vosotros? ¿es que ya lo han decidido?

Aparte de esto, veo que ZORN es lo mejor que podia hacer Flex, sin embargo, me da la risa al ver que hay gente que se ha empollado el IDE anterior (que por cierto era horrible) y se gasto mucho dinero en adquirirlo o que incluso existe un libro de desarrollo con Flex 1.5 que ahora tiene que venir a costar 100Kg un euro.

Un abrazo.

David

Depués de crear una RIA de tamaño considerable en equipo para una gran empresa, te puedo decir que un entorno como el que propone Flex 2 va a ser más que bienvenido. No solo se trata de que queramos hacer RIA…también tenemos que estar comodos creandolas y que nos den los menos dolores de cabeza posible.

Este año ha sido el año de MTASC, y gracias a el y las mejoras que ha traido en cuanto a workflow hemos podido ser productivos. El proximo año será el año de Flex 2, a no ser que algún gurú del Open Source nos sorprenda.

As3 es necesario, y solo veo a alguien como Ralf Bokelberg liderando un MTASC-AS3.

Cuando me referí­a a que flash es mas lento que flex es por que yo también e desarrollado sitios en flash y crear tu propio set de componentes mas los layout managers es una tarea de nunca acabar. Flex viene con mas de 40 componentes y crear un componente en Flex es mas simple que hacerlo en Flash.
Si yo harí­a flash usarí­a algún framework que me facilite la vida ya sea actionStep o cualquier otro. Estos son gratis y open source, Flex no. Ahí­ cada quien elijira.
Yo a Flex lo siento mas robusto ahora en la versión 2 y ademas esta escrito en actionScript 3.0 cosa que lo hace mas potente todaví­a.
Java en el cliente creo que perdió el tren ( tuvo su oportunidad tiempo atrás y no la aprovecho), creo sin embargo que es un magnifico lenguaje para el servidor. Hacer Swing no me parece la mejor opción, para mi tiene varios problemas.
Si hay alguien que me parece que va a pisar fuerte es Avalon+Sparkle (y eso que soy un mac user )

Es interesante ver diferentes puntos de vista
Saludos

Nahuel

Sigo este foro desde que lo descubrí­ hace bastante tiempo, cuando empecé a desarrollar precticamente no habí­a nada y casi nadie sabia nada sobre RIAS, el caso es que pienso que la comunidad en general se esta dejando llevar por modas y sin sentidos.
No me podeis decir que desarrollar en un entorno como Flash es lento, cuando la mayorí­a del foro ha estado ultimamente desarrollando usando eclipse y el plugin AS y ni arrastrar ni databinding ni historias, como en la facultad: a codigo pelado. Tampoco me podeis decir de momento que las librerias Aswing pueden ser utilizadas en una aplicación final.
Además está la particularidad de que si nos atenemos a la terna flash para representación, logica de negocio y modelo de datos, encuentro que a partir de flashmx2004 el desarrollo de un front end es rapidí­simo.
Mas si usamos Flash Remoting.

Flash te da Páginas web, aplicaciones, videojuegos, video, presentaciones…por menos de 700 euros, ¿que IDE da más Flash o Flex?

Yo en general uso Flash, Java, MySql,Php y remoting, coste total:
700í¢Â‚¬ de Flash más donaciones voluntarias al resto.Sin necesidad por supuesto de gastos adicionales en licencias de servidor como es el caso de Flex. Flex me cae bien ahora porque es eclipse y porque la tienda que desarrollé en flash en el pasado se inspiró en su modelo propuesto pero no lo considero una opción verdadera, mas aún cuando pienso en que el resultado es una aplicación muy seria, destinada sin duda a un usuario muy especifico. Si ese caso se diese desarrollarí­a directamente en JAVA y que instalasen la VM.
Mas aún si queremos integrar como decimos video, animaciones, etc… en nuesta aplicación el coste serí­a Flex + licencias de servidor+ Flash cuando con este ultimo esta todo solucionado. Lo que deberiamos darle mas caña el al pobre flash comm que eso si que merece la pena de verdad. La pagina perfecta… bases de datos, aplicaciones, videojuegos, animaciones, videos,videoconferencia, chat… con un solo plugin… Flash player. Eso si es bueno.

Para mi la combinación ideal, Flash8, flash REmoting y flash comm con java o php.

Hablamos mucho en este foro de OSFlash y sin embargo las soluciones que estamos promoviendo son las mas costosas. Toma!!en lugar de Flash usemos Flex…

Un abrazo.

David

David, mxml no es un leguaje como java, es un lenguaje delarativo que permite crear la interface. Flex tiene actionscript 3.0 como lenguaje base, y esta orinetado a objetos. Supongo que lo que dije ya los sabias, pero creo que estaba bien aclararlo, te recomiendo como dice Carlos que bajes Flex y juegues con el un rato ya que es muy potente.
Pudes seguir haciendo una RIA hasta en flash 5, Pero el tiempo y el trabajo que toma hacer los layoutmanager y los componentes es mucho. Sin embargo creo que ationstep y ASWing son un increible aporte a Flash. Y hasta actionStep ahora tiene un xml donde declara los componetes.
my 2 cents